Odpowiedź 
 
Ocena wątku:
  • 41 Głosów - 4.49 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[OMSI 2] Kraków - 1997
Autor Wiadomość

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 199
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 145
Post: #1
Kraków - 1997
Witam serdecznie!

Zdecydowałem się podzielić dziś z Wami zdjęciami z projektu, nad którym już jakiś czas pracuję. Otóż jest to odwzorowanie krakowskiej linii 129 z roku 1997. Dlaczego ten rok zapytacie? Otóż po pierwsze, będzie stara pętla dworcowa, jeszcze sprzed wybudowania Galerii Krakowskiej, a także... czynna Zajezdnia Autobusowa Czyżyny. Większość układu drogowego jest taka sama jak we współczesności, choć pewne elementy się różnią, niektóre mniej, a niektóre diametralnie. Póki co WSZYSTKIE spline'y, a także obiekty robię nowe. Obiekty pozostałe również będą tworzone od podstaw, czego zalążki widać na screenach. Mapa jest tworzona z dokładnością wręcz co do centymetrów pod względem skali, pochyłości, wysokości itp. dzięki licznym dokumentacjom, obliczeniom matematycznym itp. Pracę podzieliłem w następujący sposób: najpierw pełny układ drogowy, kolejno zajmę się geodezją terenu, kolejno dodane zostanie oświetlenie uliczne, później zaś główne obiekty, mniejsze obiekty i zieleń, a na końcu zrobię rozkłady jazdy.
W mapie występuje oryginalne nazewnictwo przystanków z tamtego okresu, jak i rzeczywisty czas przejazdu dla linii 129 z tamtego czasu.
Zapewne zapytacie o datę wydania, od razu mówię - też bym chciał już skończyć, ale jeszcze trochę pracy przede mną Najwcześniej ukończenie mapy możliwe będzie w porze wakacyjnej tego roku.
Co do przyszłości projektu, jeśli siły pozwolą i wiele innych czynników to tak, zamierzam go rozwijać i kolejną linią będzie 105.
Ok, no to mała prezentacja:

Zaraz po odjeździe z pętli Czyżyny PKS (jeszcze niegotowa w 100%, więc nie pokazuję)
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/1.jpg

Medwieckiego
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/2.jpg

Dojeżdżamy do dawnego, bardzo ciasnego skrzyżowania Medwieckiego ze Stella Sawickiego.
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/3.jpg

Ktoś wie gdzie to jest?;)
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/4.jpg

Tak, to hangar główny Zajezdni Czyżyny
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/5.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/6.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/7.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/8.jpg
Hangar będzie jeszcze rozbudowywany, a także zdobiony w środku;) Na terenie zajezdni z budynków brakuje jeszcze dyspozytorni, stacji paliw i myjki.

Widok na plac postojowy, który kiedyś zapełni się Ikarusami
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...Mapa/9.jpg

Stella Sawickiego, przy pasie startowym
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/10.jpg

Dojeżdżamy do skrzyżowania przy akademikach Politechniki
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/11.jpg

No i samo skrzyżowanie
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/12.jpg

Widok na podjazd (Przykładowe obiekty przystankowe, jakie spotkamy na mapie)
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/13.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/14.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...apa/15.jpg

I na przystanku Wiślicka
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/16.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/17.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/18.jpg

Jedziemy na Okulickiego
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...apa/19.jpg

Okulickiego
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/20.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/21.jpg (przystanek w stronę Czyżyn)
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/22.jpg (Jeszcze brak sygnalizacji świetlnej)
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/23.jpg (zjazd w stronę Czyżyn)

W stronę przystanku Oświecenia
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...apa/24.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/25.jpg

Dobrego Pasterza, zbliżamy się do Skrzyżowania, które dziś się zwie Rondem Barei
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/26.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/27.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...apa/28.jpg

I samo "Rondo Barei"
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/29.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/30.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/31.jpg

Widok na Rondo Polsadu
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/32.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/33.jpg (widok w stronę Ronda Barei)

Widok na Olsza II
http://www5.picturepush.com/photo/a/1190...apa/34.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/35.jpg

Widok na Rondo Młyńskie
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/36.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1190...apa/37.jpg (Rondo Młyńskie od strony ulicy Pilotów)

Miechowity
http://www1.picturepush.com/photo/a/1190...apa/38.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1190...apa/39.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1190...apa/40.jpg


17.02.2013

Szanowni Państwo, nie chcąc złamać danego słowa, zgodnie z obietnicą publikuję 5 zrzutów prezentujących miejsce na trasie 129, które chyba każdy Krakus powinien bezbłędnie skojarzyć Otóż jest to węzeł drogowy na skrzyżowaniu 29 listopada i Warszawskiej, znajdujący się przy Politechnice Krakowskiej. Od razu uprzedzę pytania, teren od ostatnich screenów do owego węzła jest w 80% gotowy, konkretnie robiony jest odcinek od przystanku przy BP, do owego wiaduktu. Gdy zakończę prace w tamtym rejonie, przedstawię screeny z brakującego w tutejszej dokumentacji, kompletnego już odcinka.
SCREENY:
http://www2.picturepush.com/photo/a/1220...apa/41.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1220...apa/42.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1220...apa/43.jpg (Błąd przenikania tekstury chodnika został naprawiony;) )
http://www5.picturepush.com/photo/a/1220...apa/44.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1220...apa/45.jpg


26.02.2013

Zgodnie z obietnicą, pragnę zaprezentować screeny obrazujące brakujący odcinek, od Miechowity, po wiadukt przy Politechnice Krakowskiej.
Zapraszam do oglądnięcia:

Miechowity
http://www4.picturepush.com/photo/a/1228...apa/46.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1228...apa/47.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/48.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/49.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1228...apa/50.jpg

Radomska
http://www4.picturepush.com/photo/a/1228...apa/51.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/52.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/53.jpg

Czerwonego Prądnika
http://www3.picturepush.com/photo/a/1228...apa/54.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1228...apa/55.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1228...apa/56.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/57.jpg

Wileńska
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/58.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1228...apa/59.jpg

Skrzyżowanie przy akademikach Uniwersytetu Rolniczego
http://www4.picturepush.com/photo/a/1228...apa/60.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1228...apa/61.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/62.jpg

Al. 29 listopada:
-przejazd nad obwodnicą kolejową
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/63.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1228...apa/64.jpg (widok w stronę Uniwersytetu Rolniczego)

-skrzyżowanie z Prandoty - Cmentarz Rakowicki:
http://www5.picturepush.com/photo/a/1228...apa/65.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/66.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/67.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1228...apa/68.jpg

-skrzyżowanie z Kamienną - CPN
http://www5.picturepush.com/photo/a/1228...apa/70.jpg

-NŻ'ty i wejście do cmentarza
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/71.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1228...apa/72.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1228...apa/73.jpg (Widok w stronę Uniwersytetu Rolniczego)

-początek wiaduktu
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/74.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1228...apa/76.jpg (Widok w stronę Uniwersytetu Rolniczego)


05.04.2013

Długa cisza z mojej strony nie była spowodowana przerwaniem prac nad projektem, a wręcz przeciwnie - bardzo wytężonymi pracami nad mapą Zdecydowałem się jednak pewne rzeczy dokończyć i dopiero wtedy pokazać. Tak oto w tym czasie dokończyłem układ drogowy mapy. Ustawiłem wszystkie latarnie (dokładnie to 99%, gdyż parę jeszcze stanie między blokami na Olszy II i wzdłuż osiedlówek na Medwieckiego oraz placu postojowym Zajezdni Czyżyny). Tutaj muszę nadmienić, iż każda latarnia ma swój rzeczywisty odpowiednik w świecie realnym w danym miejscu. Wykonałem modele krakowskich przystanków i w 95% rozlokowałem je na mapie. Brakuje ich bodajże w 7 miejscach. Rozlokowałem i ustawiłem też kostki przystankowe, a także sprawdziłem przebieg ścieżek AI pod linie autobusowe, tudzież wykonałem próbne przejazdy 129. Tym samym, mapa gotowa jest pod dodanie rozkładów. Jak będzie można zobaczyć na screenach, w przerwie od dróg pojawiały się pojedyncze budynki. Są to modele pożyczone z GoogleEarth, jednakże odpowiednio zeskalowane, odchudzone, a także przygotowane w wersji tekstur normalnej, low, night i night low, tudzież każdy obiekt będzie robiony w takim standardzie. Na całej mapie dodałem powierzchnie wyłączone z ruchu(białe skośne pasy), a także poprawiłem całe oznakowanie poziome na mapie w nowym, mniej pamięciożernym standardzie. Dodatkowo ustawiłem wszystkie brakujące sygnalizacje świetlne zarówno dla aut, jak i pieszych. W następnej kolejności(od jutra) zacznę tworzyć otoczenie i tu również będę szedł z Czyżyn do dworca. W międzyczasie powinienem otrzymać od znajomego rozpisane brygady dla rozkładu z 1997 roku. Musze nadmienić, iż wszystkie odjazdy z Dworca Głównego, dla wszystkich linii będą oryginalne z tamtego okresu No cóż. teraz pozwolę zaprezentować trochę screenów z tego, co powyżej powiedziałem.

Na początku rzućmy okiem na rejony Politechniki Krakowskiej
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...apa/77.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...apa/78.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...apa/79.jpg

Warszawska
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...apa/80.jpg

Warszawska x Ogrodowa
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...apa/81.jpg

Plac Matejki
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...apa/82.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...apa/83.jpg

Rzut okiem na Kurniki
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...apa/84.jpg

Pawia x Kurniki
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...apa/85.jpg

Wjazd na pętlę Dworzec Główny, w tle płyta Dworca PKS
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...apa/86.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...apa/87.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...apa/91.jpg

Skrzyżowanie Pawiej/Lubicz/Basztowej/Westerplatte. Dokładnie wymierzyłem i ustawiłem rozstaw szyn oraz wielkość płyt, dokładność co do milimetrów;)
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...apa/88.jpg

Plac przed dworcem oraz budynek Poczty
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...apa/89.jpg

Przystanki początkowe kilku linii(jeszcze nieoznaczone)
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...apa/90.jpg

Przystanek początkowy naszej głównej linii, 129
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...apa/92.jpg

Wyjazd z pętli Dworzec Główny
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...apa/93.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...apa/94.jpg

Końcówka Pawiej
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...apa/95.jpg

PRZYKŁADY WIAT (na wcześniejszych screenach widać było tulipankową oraz długą wiatę na Dworcu Głównym):
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...apa/96.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...apa/98.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...pa/100.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...pa/102.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...pa/104.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...pa/106.jpg

Widoczek na węzeł przy Warszawskiej
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...apa/97.jpg

Uniwersytet Rolniczy
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...apa/99.jpg

Olsza
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...pa/101.jpg

Rondo Polsadu z kompletnym oznakowaniem poziomym
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...pa/103.jpg

Zjazd w Wiślicką
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...pa/105.jpg

Mały gadżecik;)
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...pa/107.jpg


KOŃCÓWKA CZYŻYNY PKS:)
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...pa/108.jpg
http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...pa/109.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...pa/110.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...pa/111.jpg

A gdy jest już ciemno...
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...pa/112.jpg

http://www3.picturepush.com/photo/a/1261...pa/113.jpg
http://www4.picturepush.com/photo/a/1261...pa/114.jpg
http://www5.picturepush.com/photo/a/1261...pa/115.jpg
http://www1.picturepush.com/photo/a/1261...pa/116.jpg
http://www2.picturepush.com/photo/a/1261...pa/117.jpg

Dziękuję za uwagę;)


Zapraszam na profil poświęcony mojej twórczości - projektowi mapy Krakowa do OMSI 2
https://www.facebook.com/3DStudioByBUSER/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21.04.2016 08:24 przez pause1.)
07.04.2013 10:09
Szukaj postów Cytat
 Podziękowania za post: Midhuiw

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 748
Dołączył: 12-2012
Podziękowań: 128
Post: #2
RE: Kraków - 1997
Śledziłem twój wątek na "starym" forum kiedy to jeszcze były początki prac. Teraz patrzę i mogę powiedzieć dobra robota:) Po układzie i budynkach mogę powiedzieć że to będzie kolejna dobra Polska mapa.


[Obrazek: 5VaNokk.jpg]
07.04.2013 11:36
Szukaj postów Cytat

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 199
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 145
Post: #3
RE: Kraków - 1997
Każdego, kto posiada wszelkie materiały zdjęciowe, nawet szczątkowe, przedstawiające elewację bloków mieszkalnych na odcinku wzdłuż ulicy Medwieckiego, po obu jej stronach z roku ok 1997, do 2002 - usilnie proszony jest o kontakt. Jeśli nie posiadacie fotek, a pamiętacie - również proszę o kontakt. Ma to na celu jak najwierniejsze oddanie klimatu mapy, a niestety sam pamięcią tamtego terenu nie obejmuję.

Pozdrawiam!

08.04.2013 14:16
Szukaj postów Cytat

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 199
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 145
Post: #4
RE: Kraków - 1997
Witam serdecznie!

Drodzy Państwo, długo nie było żadnych informacji na temat projektu, gdyż zwykłem nie chwalić się codziennie byle pierdółkami. Od ostatniego czasu sporo na mapie się zmieniło. Po mapie jeżdżą już prawie wszystkie linie autobusowe, włącznie oczywiście ze 129 ;-) Wahadłowo robiłem również otoczenie i tak teren od końcówki w Czyżynach do Akademików Politechniki Krakowskiej jest kompletny(włącznie z dedykowanymi budynkami) Przybyło również terenu wokół obecnego Ronda Barei. W pozostałych miejscach prace nad otoczeniem prowadzone były szczątkowo. Do mapy dodałem także kilka technicznych "pierdółek", które z pewnością umilą jazdę. W dużej mierze skupiałem się na sprawdzaniu rozkładów, aby nic nie kolidowało i przejazd był płynny. Muszę zaznaczyć, iż rozkłady dla wszystkich linii są rzecz jasna zgodne z rzeczywistymi z tamtego okresu. Póki co nie daję screenów, umieszczę takowe jak zrobię jeszcze trochę otoczenia ;-) Mam jednak pytanie, czy ktoś orientuje się co zrobić, aby podczas gdy wjadę na przystanek, a za mną kolejny autobus - większość bądź wszyscy pasażerowie nie wsiadali tylko do mojego pojazdu? Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.

Pozdrawiam!

24.06.2013 18:16
Szukaj postów Cytat

Nadaktywny
Zasłużeni
Liczba postów: 1,735
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 362
Post: #5
RE: Kraków - 1997
A sprawdzałeś jak z optymalnością tej mapki, żeby osoby ze słabszym sprzętem, też mogły na niej pograć:)


~~Jeśli pomogłem klknij rep+ ~~
[Obrazek: psiuk450x60.png]
24.06.2013 18:22
Szukaj postów Cytat

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 199
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 145
Post: #6
RE: Kraków - 1997
Zapewniam, że mój sprzęt do najmocniejszych nie należy i po zaktualizowaniu gry do najnowszej wersji, jest bardzo OK ;-)

24.06.2013 18:23
Szukaj postów Cytat

strefa-omsi.pl
Administratorzy
Liczba postów: 1,408
Dołączył: 12-2012
Podziękowań: 492
Post: #7
RE: Kraków - 1997
(24.06.2013 18:16)Buser napisał(a):  Mam jednak pytanie, czy ktoś orientuje się co zrobić, aby podczas gdy wjadę na przystanek, a za mną kolejny autobus - większość bądź wszyscy pasażerowie nie wsiadali tylko do mojego pojazdu? Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.

Najpierw trzeba wyeliminować najbardziej błahe sprawy, takie jak ustawienia OMSI. Suwaki "Maks liczba ludzi" oraz "Liczba pasażerów na przystankach" w zakładce "Ruch SI" maksymalnie na prawo i sprawdź czy coś się zmieniło. Szczerze mówiąc, skoro piszesz "większość", to znaczy, że wsiadają nie tylko do aktualnie prowadzonego przez Ciebie autobusu, więc problemu raczej nie ma.


♪ "Nie pytaj mnie, wiem tyle co i ty" ♪

Zanim cokolwiek napiszesz, przeczytaj koniecznie REGULAMIN
Jeśli masz problem techniczny, zapoznaj się z ZASADAMI DZIAŁÓW TECHNICZNYCH
Jeśli chcesz podzielić się dodatkiem, zapoznaj się z REGULAMINEM DZIAŁU POBIERALNIA

24.06.2013 22:56
Szukaj postów Cytat

Użytkownik
Użytkownicy
Liczba postów: 199
Dołączył: 01-2013
Podziękowań: 145
Post: #8
RE: Kraków - 1997
Sądzę, iż to kwestia pojazdu, który wybiorę, tj. jeśli mieści więcej ludzi, wówczas niemal wszyscy wsiadają do mojego autobusu. Sprawa zatem dotyczy pierwszych dwóch suwaków które wymieniłeś, prawda? Na jakim poziomie sugerujesz ustawić zatem suwaki?

25.06.2013 08:54
Szukaj postów Cytat

strefa-omsi.pl
Administratorzy
Liczba postów: 1,408
Dołączył: 12-2012
Podziękowań: 492
Post: #9
RE: Kraków - 1997
skawek napisał(a):Suwaki "Maks liczba ludzi" oraz "Liczba pasażerów na przystankach" w zakładce "Ruch SI" maksymalnie na prawo i sprawdź czy coś się zmieniło.

To ustawienie tylko tymczasowe dla celów testowych.
Może przy obecnych swoich ustawieniach masz po prostu deficyt ludzi na mapie, a mechanizm OMSI jest taki, że jeśli jest ich mała liczba, wtedy "interesują się" wyłącznie lub w znacznej większości kursem, który Ty odbywasz.


♪ "Nie pytaj mnie, wiem tyle co i ty" ♪

Zanim cokolwiek napiszesz, przeczytaj koniecznie REGULAMIN
Jeśli masz problem techniczny, zapoznaj się z ZASADAMI DZIAŁÓW TECHNICZNYCH
Jeśli chcesz podzielić się dodatkiem, zapoznaj się z REGULAMINEM DZIAŁU POBIERALNIA

25.06.2013 12:18
Szukaj postów Cytat

`
Zasłużeni
Liczba postów: 594
Dołączył: 12-2012
Podziękowań: 89
Post: #10
RE: Kraków - 1997
Bardzo mnie zaciekawiłeś, pisząc, że na mapie dużo się zmieniło od czasu ostatniej aktualizacji. Już samymi pierwszymi screenami zrobiłeś na mnie duże bardzo wrażenie, na pewno będę śledził dalej temat z dużym zaciekawieniem. Pozdrawiam:)

25.06.2013 21:50
Szukaj postów Cytat
Odpowiedź 




Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Forum Strefa-OMSI.pl

Tematyczne Forum dotyczące najpopularniejszego symulatora autobusu - OMSI. Zapraszamy do rejestracji i aktywnego udziału w Społeczności.

Strona wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt wg ustawień przeglądarki.

Współpracujemy z:

Polecamy także: